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新幹線動画キターと思ったら約40分の大作で草
乗り換え時間8分を10分とかにすると時短効果、特に福井までは短縮されないので意図的にやったのではないかと思います。実際にはサンダーバード1本より時間がかかる場合があります。
複数の列車から接続待ちをするという点では、過去の北海道連絡を思い出します。青森駅での乗り換えも今の敦賀駅のように歩きましたね。特に青函連絡船の深夜便は最速はつかりと長距離昼行特急の白鳥を受けて大変だったことでしょう。連絡船の接続時間は20分、25分間隔で続行便が出ました。だけど深夜便特急列車接続の記憶がありません。接続時間に余裕のある急行や奥羽本線からの普通列車を利用したり、青森、函館で観光して深夜便を利用したのでしょう。50年前には東京-札幌のシェアはすでに航空優勢になって、北海道住民やビジネス需要には連絡船接続の遅れはそれほど問題にならなかったのかもしれません。
関西〜北陸・信越と東京〜信越・北陸の輸送がある北陸新幹線はそれぞれ別な路線とみなした方がいい
新幹線は東京と地方をつなぐ鉄道ですよ。
あれ？前見た動画？と一瞬思ってしまった😂開業後の結果を踏まえたフィードバックシリーズも面白いですね！当方名古屋民ですが、オールドメディアでは無視されがちな中京関西方面からの怨嗟を言語化してくれて嬉しいです。まあ今後はバスで行きますわね…
ただでさえ乗り換え回数と料金が増えたのに、サンダーバードに付き合わされて30分遅延したら名古屋しらさぎと高速バスの所要時間の差はほとんど無いですからね・・・。
暴論だけど、解決法はしらさぎ、サンダバそれぞれ1列車につき1本の新幹線接続を用意することくらいしかないと思う。費用的に絶対やらんだろうけど。
JRの出したご利用状況が上越妙高～糸魚川だけってのがな…「東京方面からの利用客がこれだけ増えました！」って言いたいんだろうけど、金沢以西（特に福井～敦賀）って利用者数ベースでひょっとしたら前年割れしてんじゃないのかね…？
関西方面ですら前年比9割しかなくて、中京方面は壊滅してるんだから敦賀までだけ増えるのはありえんのでは……
5月7日配信のFBCニュース（福井）には「JR西日本金沢支社は7日、会見で大型連休中の利用状況を説明しました。それによりますと、4月26日(金)から5月6日(月･祝)までの11日間に、金沢ー福井間で北陸新幹線を利用した人はおよそ27万人で、コロナ禍前の2018年と比べても1割ほど増加しました。」とある。動画の中にもあるけど、長野を回るか米原を回るかの分水嶺が小松あたりから福井へ動いたのではないかと
関西・中京から北陸への乗り継ぎ客は富山または金沢終点のつるぎに誘導することは経営上当然。かがやき・はくたかに乗り継ぎしてしまうと、北陸区間まで乗車する単距離の乗り継ぎ客のせいで、福井・金沢⇔関東間の空席状況が満席扱いとなり、長距離乗客を逃がしてしまう。例えば名古屋から富山に向かう人がかがやきを使うと、金沢⇒富山のわずかな時間占有のため、金沢⇒東京の座席が満席表示になると思われる。富山⇒東京間で売れればいいが、そうでなければ空気を運ぶことになる。ところで、繁忙期など東京⇔博多の乗り通し切符が東京⇔新横浜のみ乗車する指定席単距離占有者のせいで満席扱いとならないようＪＲ東海は販売制限等やっているのだろうか。
東海道・山陽新幹線なら､東京・品川〜新横浜､京都〜新大阪〜新神戸や東日本の新幹線なら東京〜大宮の区間乗車はできないようにするべきそのためには前述の区間内における料金設定を廃止するなど対策するべきだ
@@旅行中毒者EASTER東京〜大宮間や東京〜新横浜間を指定で買う人はそんなにいないのでは。自由席だと特定料金でのれるのに。
実際は新横浜→東京間は朝の時間帯に自由席特急券で指定席に座れる特例を作って短距離利用客の取り込みを計っている
敦賀でこれだと米原乗換がどうなるか、想像しただけで寒気がします。
今でも、米原での乗り換えは、乗り換え改札がボトルネックになって、連休などは阿鼻叫喚です。東海道新幹線からしらさぎに乗り換えようとして間に合わなかったことが何度もあります。平日昼のビジネス利用なら問題ないでしょうが、観光目的の家族連れが多い日は、そんな想定は軽く吹き飛びます。時間を過ぎてもしらさぎが乗り換え客を待ってくれていて助かりましたが、いつもそうかは知りません。ただ、新幹線が米原延伸になってからの乗り換えのことをいうのであれば、普通の新幹線同士の乗り換えなので、そう問題は無いと思います。
動画お待ちしておりました。越後湯沢で「はくたか」から「とき」の乗り継ぎ、「はくたか」が遅れても待ってくれてましたよ。今でも覚えてますが、遅延する「はくたか」の車内アナウンスで、「越後湯沢駅では「とき」号が、お客様の最後の一人までお待ちしております」とアナウンスがありました。ただ、「お急ぎ下さい」とせかされて、自動改札フルオープンでしたが。
30分も遅れた特急を待つ新幹線なんてありましたかね？
@@大岩佑輔 確か待って10分ですね。
@@MT-rx9ls だいたいときの20分後ぐらいに越後湯沢始発のたにがわがいたと思うんですが、はくたかの遅れが大きかった場合は「たにがわに任せた」だったりしたんでしょうか
サンダバの遅延には人身や車両点検でアーバンネットワーク本線系統が頻繁に遅れてるのもある？ぶっちゃけ繁忙期の敦賀は行きたく無いなと2024/08/05補足北陸新幹線京都先行開業の案が出てきましたがそうなったらまた大きく動くのでしょうね
北陸新幹線の開業で新たな美しい車窓が見れる場所も出来た。小松の木場潟。晴れたら白山が見れたり、春になると桜が満開の時期だと美しい光景が広がります。
先日初めて金沢→京都を利用しました。敦賀乗換もほとんどのネガティブ情報とは違って4分ほどで乗換OKで拍子抜けしましたね。トータルの所要時間も金沢発の速達サンダーバード時代より更に速く2時間数分ほど「乗換含めてこれなら確かに新幹線って速いんだなぁ」と感心w問題は新幹線の快適さの後にサンダーバードに乗ると「え？サンダーバードってこんな走行音がうるさくて乗り心地悪かったっけ？」と愛するサンダーバードの評価が下がってしまう事wとにかく今は敦賀乗換は必須でこれはどうにもならないのですからなるべく比良おろしが起きない事と、1日も早い新大阪までの開業を祈るのみですね動画内容とは違うコメですみません
細かく分析すると、要するに北陸新幹線のグリーン／グランクラスの直下にしか改札がないんですよねということは、普通車なら10号車に乗っていれば乗り換えはスムースです1号車に乗っているとめちゃ遠いと思います
基本的に東京口に乗り入れるかがやき及びはくたかの指定席を敦賀〜金沢・富山の需要で埋めたくないというのはありそう。東京から福井に行きたい需要に対して、金沢福井間が同座席埋まっていて、指定乗れないから東海道にとなると機会損失がかなり大きい。
12:09 ありますよ！岡山駅ですね。マリンライナーや南風、しおかぜ等、瀬戸大橋線の列車が遅れた際、接続先ののぞみ号を待たせることがしばしばあります。というか、岡山駅は四国方面の列車と山陰方面のやくもの両方から接続を行うので、敦賀駅に極めて近い環境であると思います。こたらは代替となるのぞみ号やさくら号が高頻度で走ってますのでそこまで問題にはならないのですが‥‥。
確かに岡山は多方向から特急が集まってる
上り新幹線の遅延防止に敦賀駅接続時間を延ばそうものなら、見かけ上の時短効果がなくなってしまうので「予定通りの遅延」が常態化するだけでダイヤもこのまま行くと思います。
東京から北陸に行くなら東京→長野→金沢→米原→東京の，名古屋から北陸に行くなら名古屋→高山→富山→金沢→米原→名古屋の一周乗車券がいいと思うな。行きと帰りで違う車窓が眺められるのはいいよね。関西から北陸では使えない手段だけど。
名古屋は米原と敦賀の乗り換えだと特急料金も高いしサンダバの遅れに巻き込まれる可能性もあるんじゃ高速バスに流れるのも仕方ないね
東京大阪間のメインルートは東海道新幹線、対して北陸新幹線はそれを補佐する予備ルートという存在。だから北陸新幹線を始点から終点まで通しで乗る人はまずいない。全ての客は大阪京都から北陸や長野辺りまで、東京から長野福井辺りまでが主となりその他に途中の駅間を利用する人も多くいる。だから「のぞみ」スタイルの列車は意味が無い。ダイヤ編成も乗客の動向を考えてやらねばならず結構難しい、その上まだ10年以上は敦賀乗換が絡むからますます難しい。
サンダバの遅延って湖西線の強風もそうだが、JR京都線もなんやかんやでよく遅延してますしね…(もっとも直通しているJR神戸線が起因する事案が多いが…😅)関空サンダバや姫路サンダバなんて夢のまた夢の話…
関空サンダーバードなんてお話にならないことがよくわかりましたよね
関東民も湘南新宿ラインを見てるので、過密＆直通路線がいかに遅延しやすいか想像するのは容易いです。正直、東京で在来線と新幹線が接続するなんて言ったら、恐怖ですよ。それを半ば強制的に行わされているJR西日本も辛いですね‥‥。
@@tsurugi13 阪和線なんて遅延の聖地ですから。何せ、JRの職員が運転妨害で逮捕されてますからね。それがなくても高架区間で電車が数珠つなぎになるという。
寝てりゃ着く、ぼえ〜ってしてれば着くってのは結構大きい３時間とかの世界だから30分くらい時間かかっても途中で切られない方が楽かも中間改札をせめてなくすることで心理的負担を減らすことはできるとは思うけど
大阪 • 名古屋～北陸間は新幹線開業による所要時間短縮より遅延多発による定時運行性が低いのは大失敗すぎる。このため、しらさぎの利用者が高速バス、自家用車に流れてしまう。
私は今回の延伸区間は①東京～敦賀(全線フル新幹線)②大阪・名古屋～敦賀～富山(リレー特急+新幹線)の2つの新幹線が線路を共用していると思っています。
前もこちらのチャンネルで北陸新幹線は他と違って2つ上流と下流が有るのが大変だというコメントありましたが同じですね。
遅れる可能性の高いサンダーバードをつるぎに接続させ、遅れる可能性の低いしらさぎを、はくたか、若しくは、かがやきと接続させれば良い気がしますが。
北陸新幹線開業後の動画が上がって嬉しいです。課題としては、越前たけふ駅の駐車場満車(無料のため、新幹線利用者以外が駐車する)、午前中のつるぎの金沢止まりが多く富山への接続が悪い、敦賀駅でのサンダーバード、しらさぎがつるぎと接続が時間がかかりすぎて遅延して発車されることなどがあり改善することがたくさんありますね。個人的には新高岡駅に定期かがやきを２本停めてほしいです。
新高岡にはかがやきは停まっても、かがやき500号と519号の金沢始終着くらいかな
今さら文句言ってる関西が今まで新幹線いらないいらないって胡座をかいてたところがあるんだろうね。そうこうしてる間に富山は完全に関東に取られて金沢も時間の問題。まあ関西のためじゃなくて北陸のための新幹線だから。
富山は新幹線金沢開業前から関東：関西は6：4の比率だったからとっくに関東に取られてるし、金沢も新幹線開業でほぼ関東のものなので「時間の問題」ではなく「時すでに遅し」だろでは福井が敦賀延伸で関東に取られるのかといえばそうは思わない、なぜなら大阪～福井の運賃は割引なしでも7290円だが東京～福井は15810円と倍近く違うから
福井は関東からは遠すぎるけど代わりに愛知の比率が増えそう。再来年無料の中部縦貫道で繋がるので
@@asbt7539 東京の経済力と文化発信力を軽視している。日常通勤圏でもない限り、福井も東京指向になる。
まあ胡座をかいてたって言われればそうかも知れないけど、もし高崎分岐じゃなくて東京↔高崎新線建設で埼玉県などが多額の費用負担を求められる、って話なら東京ともそう スンナリ繋がったとは思えないですけど。
サンダバが遅れてもはくたかやかがやきには影響ないようにしますから東京から福井に来る人はしらさぎ経由でなく(高くても乗り換えのない)北陸新幹線にしてねと言うメッセージなのではないでしょうかしらさぎの半減も東京→福井の需要が北陸新幹線に流れたのが大きいと予想しているものの、最寄りが上野や大宮ならともかく最寄りが品川や新横浜の方は引き続きしらさぎ利用の可能性が高いと思うだけによくわからないと思いました
しらさぎ半減は北陸⇔東京の需要がほぼ全部北陸新幹線に流れたから当然でしょう。しらさぎ&東海道新幹線が選択肢に上がるのは敦賀駅からの利用だけだし。つるぎがサンダーバードをどれだけ待つかの調整はあってもダイヤが根本的に変わることはまず無いでしょうね。JR西日本の関西圏在来線の遅延の多さは酷いと思いますが、それに付き合うのはつるぎだけでかがやきはくたかは別枠という方針は真っ当かと。
関東と北陸に比べて関西と北陸は鉄道による結びつきが強く高速バスに対しても圧倒的優位性を持っていたため新幹線を作るという案が出にくかったのだと思います。すでに日本最速の在来線特急が新幹線みたいな規格で作られた湖西線を通って走っていたので投資をしていないということはないと思います！
論理矛盾しています通常であれば鉄道による結び付きが強い↓ゆえにさらなる利用拡大と利便性向上のために新幹線を作ろうとなるはずです東京‐鹿島間のようにバスのほうが強い場合わざわざ新車両導入、路線改良とはならず特急は本数を減らしていったというのは典型的な例ではないかと思います
イミフ 十分な実用性が確保されている状態でなぜより割高な速達性を追求するのが当然だと思うんだよ。狭い自分の価値観で論理なんて単語持ち出すな恥ずかしい。@@maron_warauneko
@@maron_warauneko新幹線建設の為の費用負担、という観点が抜け落ちています。東京↔高崎新線建設、それも大深度地下で多額の費用負担が発生するという話なら、埼玉県や金満東京都だって新幹線を望んだでしょうか？
「つるぎ」が富山や金沢到着後に一旦回送で引き上げるのは、改正後は両駅とも上りホーム（11番と12番）と下りホーム（13番と14番）が分けられたからという理由もあると思います。勿論両駅とも上りホームから下り列車が発着（その逆も）可能な構造になってますから、遅延が発生した場合などは対応が違ってるのかもしれませんし、回送列車なら富山駅の上りホームに入線した後に富山の車両基地ではなく金沢方面に引き上げる車両もあります。
面白い調査ありがとうございます✨つるぎ誘導はとても理にかなっているとおもいます✨福井から長野や東京へはくたかやかがやきの指定で行こうとしても敦賀で乗って富山までで降りる人がいっぱいでは指定がとれない😆大阪から東京まで通して乗る人はそんなにいないという想定だとおもうし，そういう旅好きな人は敦賀でちっとはゆっくりしたいでしょう
福井駅の西側に電留線ができれば、もう少し楽なダイヤ設定ができると思うんだけど（ポイントだけで高額だとは言っても）それで、はくたか・かがやき 東京〜金沢・福井つるぎ 富山・金沢（一部長野）〜敦賀あさま 東京〜長野本数はこれぐらいでいい気がしましたが。
今年修学旅行で大阪→北陸へ行くけどJRが団体は10分台での乗り継ぎがNGと言ってきたので40分台乗り継ぎになってしまった。
金沢開業前に修学旅行で富山→関西に行った時は臨時列車出してたけど、関西はそういうのやらないんだな…富山ももうやってないんだろうか…
不慣れな修学旅行団体で10分乗り換えなんて、敦賀じゃなくてもかなり厳しいと思いますよ。生徒を整列させて人数確認するだけで10分位は掛かるし、何人かがトイレ行きたいとか言い出したら即詰みます。
来年のダイヤ改正では、敦賀の到着順をしらさぎ、サンダーバードからサンダーバード、しらさぎに入れ替えたほうが良さそうですね。遅延発生の可能性が高いサンダーバードからの接続時間を多めにとることができます。また、しらさぎは米原発着便の多くが臨時に格下げとなりそうですね。
来年の今ごろはしらさぎはなくなってると思います。
中京から北陸に行く場合は、東回り？ ひだ？
遅延の少ないしらさぎと遅延が許されないはくたか、遅延するサンダバと遅延に対応できるつるぎを接続させればいいのでは？(追記)しらさぎは東海道ひかりと北陸はくたかに接続するとすると、東海道新幹線ダイヤにも北陸新幹線東京口ダイヤも踏まえてダイヤを引かないといけないゲキムズ案件なのだが。
関西・中京圏からすると「サンダバ・しらさぎがぶっとばしてるのになぜ新幹線？」「え、敦賀？最速達サンダバも通過するような駅がなぜ終点？」「将来の延伸を見据えて多層階建？あと何年かかるかわかんないんだから仮ホームで極力対面乗り換えに近づけないの？」と延伸開業前から散々に言われてましたが、案の定顕在化してきましたね北陸も難しい舵取りだとは思うけど。国内需要で首都圏を取るか、インバウンド連携で関西(京都)を取るか。
敦賀の対面乗り換えは物理的に不可能だから
対面乗換にする場合在来線を地上20mまで上げて且つあの要塞みたいな品物の幅をかなり広めないといけないんだが永久に敦賀乗り換え固定ならできないこともないが仮ホームで極力対面って意味不明すぎるんだが
その答えが関東と北陸を結ぶ北陸新幹線ですよ。
@@テンマ-e6p乗り換え出来るように設計すれば済む話
@@ぷわぷわ-t5s 敦賀駅手前の地形見てそれ言ってるんだとしたら普通に頭おかしいよ
サンダバさんの遅延はですね湖西線の風とか米原迂回もですが年がら年中グモってるアーバンネットワークとやらの影響がですね
6:28 についてですが、西園寺さんが開業初日にこの方法で乗り継いでいました。(他の人と話していた影響で時間の余裕はあまりなかったようですが。)
35:21 比較的少ないしらさぎの客を、比較的空いている敦賀-金沢間のはくたかかがやきに誘導するケースばかりだから柔軟な対応ができているのですかねえあと切符の変更が必要ないのも大きいのかも
しらさぎの乗客を本来接続するはずの「つるぎ」から「かがやき」や「はくたか」に乗せてしまうことが出来るのも、裏を返せば「かがやき」や「はくたか」は金沢までは空席がかなりあるからできる技
サンダバが大幅に遅れると分かっているときは新幹線+しらさぎに振り替えってできないんだろうか？時刻表を見る限りはそれも想定されているようで、しらさぎの発車を数分遅らせるか続行で臨時特急を走らせれば何とかなるように出来ている。
つるぎがもっと停車駅が細分化されそうだし、敦賀～長野&しらゆき接続便も出そう
つるぎの停車パターン20とかになるのかな
@@旅行中毒者EASTER 自動放送鉄歓喜
「だったらなんでリレー特急のような案内をしないのか」というのは気になりますね……
しらさぎの利用者数半減は減りすぎですね以前までしらさぎ+ひかりを利用していた人の内3〜4割が北陸新幹線に移行しそうな東京・品川利用客で、残りは常時北陸新幹線よりも東海道新幹線が便利な地域の利用ですから、北陸新幹線敦賀延伸により旅行自体の需要が減っていると思います
横浜周辺の人も福井は微妙ですけど金沢なら北陸新幹線経由で行くようになってませんかね
北陸新幹線敦賀延伸開業で、福井県のGW人出、前年比8.9%増、もちろん日本一敦賀赤レンガ倉庫40%増北陸新幹線すげぇ
とりあえず、敦賀駅の乗り換え時間に余裕が出るように改悪されるだろう。
やったー！お待ちしてました‼️視聴者の方がまとめて下さったダイヤ予測プレイリストをDLしてWiFiないところでも見ては大笑いしてます🤣
北陸新幹線は高崎までは常に安定した利用客がいます。敦賀開通したけどほとんどみんな福井で降りる感じ乗り換えだけのためにできた駅みたいな感覚です。今後佐久平や新高岡みたいに駅前に目玉のイオンモールとかできれば降りそうですが
敦賀の駅前 綺麗に整備されてたけど 人少なかったなぁ 少し離れた場所に 平和堂が 1件あるだけ
北陸新幹線の新大阪延伸ができない理由は京都府の反対(美山のヒ素と地下水汚染)湖西線はおそらく存続駅は敦賀,新小浜(東小浜より改称。在来線は橋上駅化?),京都(地下ホーム),松井山手(新幹線駅は高架駅?),新大阪(地下ホーム)西九州新幹線の博多方面に延伸できないのは佐賀県の反対(長崎本線及び大村線が並行在来線のため)北海道新幹線が札幌まで延伸した場合,木古内-札幌間も青春18きっぷの例外区間になる?(海線を除く函館本線の非電化区間がバス転換され貨物線となるため)リニア(中央新幹線)の駅名は品川,神奈川県(橋本),山梨県(新甲府?),長野県(上郷飯沼?),岐阜県(美乃坂本),名古屋,三重県(亀山市内に設置。井田川,関,亀山ICのいずれか),奈良県(奈良市付近。平城山,八条新駅,大和郡山のいずれか),新大阪
しらさぎ半減のほとんどが東京方面からの客の転移分だとすると、JR西日本としては痛くも痒くも無い。乗り継ぎ割引がなくなった分でトントン。乗車券分に関しても、米原ー敦賀間より上越妙高ー金沢間の方が距離が長いので、JR西日本の取り分が増える。当然新幹線特急券の料金も純増。単に特急の距離が短くなったので米原―敦賀間を普通列車で移動する客も増えたかもしれないが。いずれにしても、利用が減ったならJR西日本は喜んでしらさぎを減便するだろう。名古屋しらさぎだけが残る未来がありそうだが、JR東海もそれで構わないと思っていそう。東京から北陸へ移動する需要は減ったにしても、キャパ一杯の東海道新幹線全体から見れば誤差範囲だろう。一番得をしたのはJR東日本。何もせずとも上越妙高までの乗車券＋新幹線特急料金が純増。北海道新幹線の札幌延伸も心待ちにしているだろう。ただ、東京ー大宮間の逼迫を解決できなければ、せっかくの需要をモノにできないという領域に入っているかもしれない。ということで、利用者目線からみれば改悪だが、JR各社はどこも困っていないと思う。それで減収になるほど利用者が減るのでなければ、自社の利益を削ってまで改善はしないだろう。
そろそろ東京大宮をなんとかして欲しいってのはあるけど実際そこまでの投資も厳しいだろうから、まずは大宮の東京側に引き上げ線つくって上越/北陸側を大宮行きに出来るように改造して欲しいかなあ繁忙期なら大宮まででも乗りたいって人も結構居ると思うし
あくまで石川福井県がおねだりしたから作ったのであってJRが欲しがった訳ではないからな、政治新幹線でJRが損を被らないのは絶対条件新幹線でJR側が欲したのは横軽区間のみ、一方関西北陸間は誰もが在来線で十分だし身分相応だった
赤字ガラガラ北海道新幹線は、西九州新幹線より少ない悲惨な新幹線GW利用者東海道新幹線 新横浜〜静岡385.3万人山陽新幹線 新大阪〜西明石160.7万人東北新幹線 大宮〜宇都宮125.8万人北陸新幹線 高崎〜軽井沢 67.3万人九州新幹線 博多〜熊本35.2万人上越新幹線 越後湯沢〜長岡30.4万人西九州新幹線 武雄温泉〜長崎8.9万人北海道新幹線 新青森〜新函館北斗6.8万人
かがやきにしてもはくたかにしても新規開業区間はガラスキニナル。要するに金沢までの開業で充分だったということが如実に現れている。もともと首都圏からそれほど需要がない。今度のダイヤ改正では、一部を除いて金沢止まりになりそう。特にはくたかは！
@@もりわききくお ネットでは金澤止まりが多すぎて話にならないと出ている金沢駅の新幹線利用者数は敦賀駅以下。新幹線利用者数なら敦賀駅9000人／日が北陸新幹線トップだ。現実を知った方がいい
つるぎがつるがに…脳内に何故か「つがる」が…😅😅😅
西日本は新幹線以外にも運賃やA特料金など形態的には国鉄時代から最も離れている存在かなと感じる。某ういるす云々の遅れをなんとしてでも取り戻す気なのかはわかりませんが、何においても動向が読めない…
サンダーバード しらさぎを臨時列車で富山まで延伸運転させてみて、反応を見てみては。第三セクターが絡むと難しいのかはわからないですが。そこで、北陸沿線の鉄道 バス需要を比較し最適解の検討を望みます。
現実味のない鉄ヲタの妄想はしんどいっす。
｢はくたか｣｢かがやき｣って金沢以西区間では本数が｢つるぎ｣より少ないんかな特につるぎ号の9号車(普通車指定席)から【B】湖西線特急｢サンダーバード｣4号の2号車普通車指定席が遠かった(7両分は歩く感じかな) 大阪15:09発 同じく【B】湖西線特急｢サンダーバード｣29号から北陸新幹線｢つるぎ｣30号乗り換え(遅延時あり)は絶望的に疲れた
・敦賀駅がの乗り換え改札は１～７番線と新幹線・特急乗り場の間に作り、新幹線～サンダバ・しらさぎは改札なしにすべきであった。・しらさぎのお客減少は次期改正でいきなり米原しらさぎの廃止をするとさらに不便になるので、まずは3両編成への置き換えで対応して古い681系を淘汰するのでは。・つるぎの自由席2両は混雑しているのでもう１両は必要。・最終サンダバを10分下げて、しらさぎの後着とし、大阪京都の滞在時間を増やす。・金沢～富山間ではくたかとつるぎが10分以内で雁行するかと思ったら次が50分待ちでというチグハグなのは改善の余地あり。特に長野はくたか590号は金沢でつるぎ43号から約30分待たされて次の45号の数分前を走るおかしなダイヤ。また、前を越前たけふと小松停車のかがやき518号が走るため、つるぎ43号は速達型なのに敦賀の接続が15分という謎。上りも長野はくたか591号の直後につるぎ9号が走りその次のつるぎ11号は金沢発とチグハグ。長野はくたかは敦賀発でもよいと思うし、そうでなければつるぎとのバランスを整えてほしい。つるぎは43号を富山行き、45号は金沢行きとし、590号は10分下げて45号と金沢対面乗り換えとしてほしい。
@hbonetworkvietnam3019 ＪＲ西日本は特急料金の確保が大事だし、乗客は席の確保が大事。快速にして着席の確保の保証がなくなるとますます乗客が減るので、３連でも特急として残さないと。
@hbonetworkvietnam3019 快速用の車両を新たに用意する手間がかかるので特急のままでしょう。
@hbonetworkvietnam3019 しらさぎ後継快速用に余っていましたっけ？
本当に敦賀暫定開業について北陸の民を非難する意見多いけど、北陸の民からしたら関西が悪いなんだよなあ。
ほんとそうですよね昔は特急で十分と言っていたのに今は新幹線と言っている。なら最初から北陸の誘いに乗って一緒にやってればいいのに
誰もサンダーバード敦賀止まりいらんがな、田舎もんよwwww
これ
@@0920nochanその特急を消したから文句言ってるんでしょ、特急が残ってたらこんな批判は飛ばない
@@reiko0486 敦賀から先のルートを何十年もほったらかしにしていたのは何故？広域連合で米原とまとまりかけても結局滋賀を説得できず、小浜京都ルートに決まっても京都で揉めている大阪までの延伸に見通しが立たないのに北陸本線を敦賀で切り特急を止めているのは大阪に本社のあるJRじゃないの？
西九州新幹線もそうだけど新在乗り換えは車いす利用者にとってはものすごく不便
ええ……？新新乗換でも全然不便ですよ。車いす押して新幹線ホーム全力疾走何回もしたことあります東海道直通のぞみなんて物凄い両数だからめちゃ遠いｗ
青サムネの再生リストruclips.net/p/PLBxwJir0QI6PKQFBIrPhkDRgBxMuzZM9e&si=1CTU9n8IVJie6mph
ぐう有能
有能
なんでサンダバとかがやきの連絡がめちゃくちゃ空いてる、先発はつるぎなんかと思ったら8分接続とかになってんのか、、、金沢接続はもうちょいマシだったろうに
敦賀駅に中間改札を設置してるのは、特急ホームにも敦賀止まりの一般列車を入れる可能性を考えているのかもしれません元加越の米原しらさぎをAシート付き223/225系の新快速に置きかえるとかその内ありえるのでは？
敦賀の駅構内でごはん食べられるところあるなら優雅なゆっくり乗り換えの方が楽かもしれない？
まぁ、開業すれば徐々に慣れていくよね。始めは乗り換え追加などに文句を言っても、今さら在来線には戻れない。ならば新幹線を敦賀から南へ、伸ばしていくしかないよね。
たしかに言われてみたら、特急専用ホームなんだから中間改札要らないよな‥‥。
しかも、新幹線と特急券が一体になっているから尚更いらない
武雄温泉にしろ新八代にせよ新幹線は孤立路線。敦賀で抜け穴を作ったら東北方面へ改札を通らずに逃げる不正乗車ができてしまう。
@@jjjj6075 だからさ、東北側に改札があるんだからどこかしらで引っかかるでしょう？（ミニ新幹線区間内は自分の記憶だと中間改札があるか列車ごとに切符を切ってるからミスは起きないはず）
@@面白くない人 幾つかの駅は中間改札がありません。
@@jjjj6075 でも、自分の記憶が正しければ上で述べたように列車ごとに切符切ってたはずです。（列車本数が少ないので、特定の時間になるまで改札を開けないやつ）説明下手くそですみません。ミニ新幹線に乗車券のみで乗れる駅はないと思います。
もう大阪・京都方面じゃなくて敦賀から岐阜の山を抜けて大垣－岐阜羽島－名古屋までつなげてくれんかのー
はくたか568号はなんとかしたほうがいいと思うけど…さすがに東京まで通過駅4駅なのはねぇ
大変お疲れ様でした。
やはり東京・大宮・長野・富山・金沢・福井・敦賀主要駅がたくさんあるし山あり海あり景色最高だし人気が出るのは分かります。長野や金沢起点にみんな旅行しますし
敦賀駅、混雑すると改札止めてますから、今後の改正で乗り換え時間を増やしそうなんですよね…
最初から改札は全撤去でいいような？そもそも新幹線ホームから在来線ホームまで直行のエレベーター＆エスカレーターでいいのになんで改札階で降ろすのか。あれがなければ乗換はもっと速い
@@hayak6264キセルです。予防策！
@@uokaz 新幹線車内確認でいいだろ
関西在住56歳オジサン。北陸新幹線 新大阪駅延伸リニア新幹線 新大阪駅延伸どちらが先に実現するかな？😅
どっちも実現しないのでは
どっちも実現する前に関西が暴落するオチ
23:38 巫女にお祓いを進める魔理沙28:22 棒読みちゃんが棒読みを突っ込むやったな
しらさぎがサンダバの遅延の割を食うのは大変なことだよ。そりゃ逃げますよ。
貨物が脱線するくらい吹くからな😮
なんか我らのJR九州くんがとても素晴らしいように見えてきた
乗り換えの負担は大きい。
特急→ハピラインの 乗り換えが面倒 （遠い） くさい……
新作待ってました。もし機会があれば西伊豆新幹線もお願いします
次のつるぎとの関係性が変わるのは新大阪延伸開業時までほぼ無いでしょうね延伸すればはくたかつるぎが合体融合して1時間1本の全線通しのはくたか、朝夕と昼間臨時の全線通しで速達のかがやき、区間運転のつるぎあさまで今のはくたかが長野県内速達と各停があるように、金沢以西も各停と速達混在になるでしょうおそらく2時間周期で長野各停と金沢以西各停になると思うし速達はくたかが通過するところは前後につるぎとあさまがフォローで金沢と長野で乗り継げるはず
敦賀駅の中間改札は特急専用ホームだけでなく、jrとハピラインの普通列車ホームにも行けますし、駅西改札にも行けますよ。
次の流れは米原のひかり優遇をやめて名古屋こだまを新大阪こだまに戻して小田原豊橋両駅停車パターンへの変更かな。岐阜羽島、米原は名古屋で好きなのぞみに乗り換えし放題ですよと。駅そばやきしめん食べてもすぐに乗り換えてもあなたの自由！みたいな。
リニア成田新幹線やってください！
それが旅の楽しみだっせ！
福井駅が一面二線という構造で無ければ、多くの「かがやき」「はくたか」は福井止まりで良いと思うし、「つるぎ」の運用の自由度も高くなると考えますね。
土地がなかったから仕方ないよ。Googleマップ見ればわかると思いますが土地が余ってません。
通過駅でかがやき止めてどうすんねん！
かがやきは首都圏-敦賀まで直通の速達列車、はくたかは金沢-長野間の各停、北陸圏内(敦賀-富山)の移動はつるぎという棲み分けをし、中京圏・関西圏からの需要はサンダバ・しらさぎの３セク乗り入れ富山延伸で拾いましょう。
同じ号数のつるぎがいましたよ😊
妄想新幹線シリーズで米原延伸、近江鉄道信楽鉄道に新幹線を走らせ奈良まで行く、っていうのどうかな～、と思う今日この頃😅
リニアが奈良で抜群の案更に関西空港迄延伸案も👌
@@良介-q5yおれおま〜ありがとう
北陸方面へはサンダーバード・しらさぎの到着時間の違いによりそこまで混まない。逆方面は地獄。
最初に新大阪側から建設し始めて新大阪〜富山間を先に開業させて富山〜長野間に特急走らせて連絡させてたら少しは変わってたのかな？
それでもはくたかの越後湯沢連絡は変わらなかっただろう
てってってーのBGMはフリー素材ちゃうぞ。アイマスの著作物やで。
禁断のつるぎ30分ヘッド化！（遅延はお構いなし）、という結論かと思ったら違った。
いちこめ！青サムネきたーーー！
青サムネの再生リスト化 早よ
@@ricken_620前どこかの動画でコメント欄の方がまとめて下さってますよ～
GW利用者数北陸新幹線 金沢〜福井27万人東北新幹線 盛岡〜八戸22.4万人笑北陸新幹線末端区間圧勝やないか？すげぇ！速達はくたか号はこれでお願いします。東京、上野、大宮、高崎、軽井沢、長野、上越妙高、富山、新高岡、金沢、小松、福井、敦賀
上田くらいは止まってもいい気がする……
@@2403-z7i 糸魚川も止めてくれないと何が止まるのよ。
@@rousseaujeanjacques3801糸魚川駅利用者をWikipediaで調べたら少なすぎて話にならない。
北陸新幹線の末端区間は長野ー富山間だと思う(´・ω・｀)
速達はくたかなら、敦賀～富山～長野～大宮～東京位でないと速達にならへん！こうすれば時間的に❤できんやろなァ
敦賀で打ち止めという説が現実味を帯びてきましたが、北陸が関西との関係を薄めて東京との関係を深めるだけで関西地区の地位低下が進むだけだと思うのですがね。FGTが実用化されれば何とかなるのですが。
名古屋からバスで金沢行きたいんだが新幹線使いたくないからバスで行こうと思うけどおすすめのバス教えて
名鉄バス、北陸鉄道が名鉄バスセンターー金沢駅西口（金沢港口）を北陸道経由で１１往復、東海北陸道経由（白川郷経由）で２往復運行しています。
@@mazetetabetene あざっすｗ
時短は何にも優るという鉄オタのスペック厨的な価値観は一般的ではなかったということですな
一般客の乗り換えのハードルか、、、俺が無知なだけなんだろうけど「どの在来線特急と新幹線が接続してて遅延時に相方を待つ列車なのか」とか書いて無くない？？？って感じちゃう。あと地方民からすると都会の駅とか自動生成ダンジョン迷宮みたいな感覚だから、JRの想定とか駅の利便性関係なく多少迷子になる前提で一律で30分位の乗り換え時間を用意したいｗリレー方式とか接続云々で遅延時に待っててくれるよりも、遅延時は問答無用で置いてくから各自駅員に聞くか各自時刻表とにらめっこして下さいの方がむしろわかりやすいのでは？って無知で鉄道エアプな地方民は思ってしまいます。
敦賀は都会ではないですよ
米原ダッシュしていた人は敦賀ダッシュも案外受け入れるのでは、と思ってしまいました。サンダーバード利用者の人の気持ちは分かりません。。。
言われてみると、富山県民はいっつも乗り換えしてんなぁってなった越後湯沢ダッシュ→金沢ダッシュ→敦賀ダッシュ
やまぱんさんは豊橋辺り在住なのかなぁ
動画関係ない内容ですみません
北陸本線、金沢より先は新幹線いらなくない？ましてや敦賀なんてってTweetしたら新幹線原理主義者に『北陸本線の遅延がサンダバに波及して関西人が迷惑をしている』『サンダーバードのせいで各駅停車の本数が制限されて、北陸沿線民も迷惑してる』って反論されて、へーそうなんだって思ってたんですが、これ見たらそもそも湖西線で結構遅延してんのね…つまり非特急使用民、ハピライン福井民しか喜んでないのかしら?
富山県民からすると、金沢開業後と比較すると大幅に時短してるので、特に今回の開業にデメリットは感じないです。北陸特急が消えていく悲しさはありますけど…
本来は関西からでも長野や上越に行くのに速くなるはずなんですがダイヤがクソ過ぎて使い道なくなってますからね今後に期待では？
28:50W7系版ドクターイエロー
11:27 乗客を誘導する表示が日本語表記だけ？
床のラインはそうっぽいな支柱には英語表記もあるよ
しらさぎさんは全列車名古屋発着にしないと無理そうですね…。米原でスイッチバックするついでに大阪(関西空港)方面の列車と分割併合をするのがいいと思います。思うだけで実現はしないでしょうけど。サンダバさんの一部を米原回りにしてしまうのもアリ？
そうしたいのは山々ですが特急しらさぎの車両運用乗り継ぎ関係でできません。まさかサンダーバードと共通運用すればあまりにも空気輸送になってしまうし、難しいです。米原しらさぎの減便は可能です。
米原しらさぎは快速に降格させて、新快速Aシートを1両、3両を普通車の計4両で敦賀～米原間を運転米原で前8両をつないで12両で姫路まで行けばいいんじゃないでしょうか？
一番良いのは特急のとかがり火と共通運用させて金沢までしらさぎを延長運転することだと思います。JR西日本はやらないでしょうが！それかすべてのしらさぎを快速に格下げして米原ー敦賀間でＡシート付きがいいのでは?
新幹線動画キターと思ったら約40分の大作で草
乗り換え時間8分を10分とかにすると時短効果、特に福井までは短縮されないので意図的にやったのではないかと思います。
実際にはサンダーバード1本より時間がかかる場合があります。
複数の列車から接続待ちをするという点では、過去の北海道連絡を思い出します。
青森駅での乗り換えも今の敦賀駅のように歩きましたね。
特に青函連絡船の深夜便は最速はつかりと長距離昼行特急の白鳥を受けて大変だったことでしょう。連絡船の接続時間は20分、25分間隔で続行便が出ました。
だけど深夜便特急列車接続の記憶がありません。
接続時間に余裕のある急行や奥羽本線からの普通列車を利用したり、青森、函館で観光して深夜便を利用したのでしょう。
50年前には東京-札幌のシェアはすでに航空優勢になって、北海道住民やビジネス需要には連絡船接続の遅れはそれほど問題にならなかったのかもしれません。
関西〜北陸・信越と東京〜信越・北陸の輸送がある北陸新幹線はそれぞれ別な路線とみなした方がいい
新幹線は東京と地方をつなぐ鉄道ですよ。
あれ？前見た動画？と一瞬思ってしまった😂
開業後の結果を踏まえたフィードバックシリーズも面白いですね！
当方名古屋民ですが、オールドメディアでは無視されがちな中京関西方面からの怨嗟を言語化してくれて嬉しいです。
まあ今後はバスで行きますわね…
ただでさえ乗り換え回数と料金が増えたのに、サンダーバードに付き合わされて30分遅延したら名古屋しらさぎと高速バスの
所要時間の差はほとんど無いですからね・・・。
暴論だけど、解決法はしらさぎ、サンダバそれぞれ1列車につき1本の新幹線接続を用意することくらいしかないと思う。
費用的に絶対やらんだろうけど。
JRの出したご利用状況が上越妙高～糸魚川だけってのがな…「東京方面からの利用客がこれだけ増えました！」って言いたいんだろうけど、金沢以西（特に福井～敦賀）って利用者数ベースでひょっとしたら前年割れしてんじゃないのかね…？
関西方面ですら前年比9割しかなくて、中京方面は壊滅してるんだから
敦賀までだけ増えるのはありえんのでは……
5月7日配信のFBCニュース（福井）には「JR西日本金沢支社は7日、会見で大型連休中の利用状況を説明しました。それによりますと、4月26日(金)から5月6日(月･祝)までの11日間に、金沢ー福井間で北陸新幹線を利用した人はおよそ27万人で、コロナ禍前の2018年と比べても1割ほど増加しました。」とある。動画の中にもあるけど、長野を回るか米原を回るかの分水嶺が小松あたりから福井へ動いたのではないかと
関西・中京から北陸への乗り継ぎ客は富山または金沢終点のつるぎに誘導することは経営上当然。かがやき・はくたかに乗り継ぎしてしまうと、北陸区間まで乗車する単距離の乗り継ぎ客のせいで、福井・金沢⇔関東間の空席状況が満席扱いとなり、長距離乗客を逃がしてしまう。例えば名古屋から富山に向かう人がかがやきを使うと、金沢⇒富山のわずかな時間占有のため、金沢⇒東京の座席が満席表示になると思われる。富山⇒東京間で売れればいいが、そうでなければ空気を運ぶことになる。ところで、繁忙期など東京⇔博多の乗り通し切符が東京⇔新横浜のみ乗車する指定席単距離占有者のせいで満席扱いとならないようＪＲ東海は販売制限等やっているのだろうか。
東海道・山陽新幹線なら､東京・品川〜新横浜､京都〜新大阪〜新神戸や東日本の新幹線なら東京〜大宮の区間乗車はできないようにするべき
そのためには前述の区間内における料金設定を廃止するなど対策するべきだ
@@旅行中毒者EASTER
東京〜大宮間や東京〜新横浜間を指定で買う人はそんなにいないのでは。自由席だと特定料金でのれるのに。
実際は新横浜→東京間は朝の時間帯に自由席特急券で指定席に座れる特例を作って短距離利用客の取り込みを計っている
敦賀でこれだと米原乗換がどうなるか、想像しただけで寒気がします。
今でも、米原での乗り換えは、乗り換え改札がボトルネックになって、連休などは阿鼻叫喚です。
東海道新幹線からしらさぎに乗り換えようとして間に合わなかったことが何度もあります。
平日昼のビジネス利用なら問題ないでしょうが、観光目的の家族連れが多い日は、そんな想定は軽く吹き飛びます。
時間を過ぎてもしらさぎが乗り換え客を待ってくれていて助かりましたが、いつもそうかは知りません。
ただ、新幹線が米原延伸になってからの乗り換えのことをいうのであれば、普通の新幹線同士の乗り換えなので、そう問題は無いと思います。
動画お待ちしておりました。
越後湯沢で「はくたか」から「とき」の乗り継ぎ、「はくたか」が遅れても待ってくれてましたよ。
今でも覚えてますが、遅延する「はくたか」の車内アナウンスで、「越後湯沢駅では「とき」号が、お客様の最後の一人までお待ちしております」とアナウンスがありました。
ただ、「お急ぎ下さい」とせかされて、自動改札フルオープンでしたが。
30分も遅れた特急を待つ新幹線なんてありましたかね？
@@大岩佑輔
確か待って10分ですね。
@@MT-rx9ls だいたいときの20分後ぐらいに越後湯沢始発のたにがわがいたと思うんですが、はくたかの遅れが大きかった場合は「たにがわに任せた」だったりしたんでしょうか
サンダバの遅延には人身や車両点検でアーバンネットワーク本線系統が頻繁に遅れてるのもある？
ぶっちゃけ繁忙期の敦賀は行きたく無いなと
2024/08/05補足
北陸新幹線京都先行開業の案が出てきましたがそうなったらまた大きく動くのでしょうね
北陸新幹線の開業で新たな美しい車窓が見れる場所も出来た。
小松の木場潟。晴れたら白山が見れたり、春になると桜が満開の時期だと美しい光景が広がります。
先日初めて金沢→京都を利用しました。
敦賀乗換もほとんどのネガティブ情報とは違って4分ほどで乗換OKで拍子抜けしましたね。
トータルの所要時間も金沢発の速達サンダーバード時代より更に速く2時間数分ほど
「乗換含めてこれなら確かに新幹線って速いんだなぁ」と感心w
問題は新幹線の快適さの後にサンダーバードに乗ると
「え？サンダーバードってこんな走行音がうるさくて乗り心地悪かったっけ？」と
愛するサンダーバードの評価が下がってしまう事w
とにかく今は敦賀乗換は必須でこれはどうにもならないのですから
なるべく比良おろしが起きない事と、1日も早い新大阪までの開業を祈るのみですね
動画内容とは違うコメですみません
細かく分析すると、要するに北陸新幹線のグリーン／グランクラスの直下にしか改札がないんですよね
ということは、普通車なら10号車に乗っていれば乗り換えはスムースです
1号車に乗っているとめちゃ遠いと思います
基本的に東京口に乗り入れるかがやき及びはくたかの指定席を敦賀〜金沢・富山の需要で埋めたくないというのはありそう。東京から福井に行きたい需要に対して、金沢福井間が同座席埋まっていて、指定乗れないから東海道にとなると機会損失がかなり大きい。
12:09 ありますよ！
岡山駅ですね。マリンライナーや南風、しおかぜ等、瀬戸大橋線の列車が遅れた際、接続先ののぞみ号を待たせることがしばしばあります。
というか、岡山駅は四国方面の列車と山陰方面のやくもの両方から接続を行うので、敦賀駅に極めて近い環境であると思います。
こたらは代替となるのぞみ号やさくら号が高頻度で走ってますのでそこまで問題にはならないのですが‥‥。
確かに岡山は多方向から特急が集まってる
上り新幹線の遅延防止に敦賀駅接続時間を延ばそうものなら、見かけ上の時短効果がなくなってしまうので「予定通りの遅延」が常態化するだけでダイヤもこのまま行くと思います。
東京から北陸に行くなら東京→長野→金沢→米原→東京の，名古屋から北陸に行くなら名古屋→高山→富山→金沢→米原→名古屋の一周乗車券がいいと思うな。行きと帰りで違う車窓が眺められるのはいいよね。関西から北陸では使えない手段だけど。
名古屋は米原と敦賀の乗り換えだと特急料金も高いしサンダバの遅れに巻き込まれる可能性もあるんじゃ高速バスに流れるのも仕方ないね
東京大阪間のメインルートは東海道新幹線、対して北陸新幹線はそれを補佐する予備ルートという存在。だから北陸新幹線を始点から終点まで通しで乗る人はまずいない。全ての客は大阪京都から北陸や長野辺りまで、東京から長野福井辺りまでが主となりその他に途中の駅間を利用する人も多くいる。だから「のぞみ」スタイルの列車は意味が無い。ダイヤ編成も乗客の動向を考えてやらねばならず結構難しい、その上まだ10年以上は敦賀乗換が絡むからますます難しい。
サンダバの遅延って湖西線の強風もそうだが、JR京都線もなんやかんやでよく遅延してますしね…(もっとも直通しているJR神戸線が起因する事案が多いが…😅)
関空サンダバや姫路サンダバなんて夢のまた夢の話…
関空サンダーバードなんてお話にならないことがよくわかりましたよね
関東民も湘南新宿ラインを見てるので、過密＆直通路線がいかに遅延しやすいか想像するのは容易いです。
正直、東京で在来線と新幹線が接続するなんて言ったら、恐怖ですよ。
それを半ば強制的に行わされているJR西日本も辛いですね‥‥。
@@tsurugi13 阪和線なんて遅延の聖地ですから。何せ、JRの職員が運転妨害で逮捕されてますからね。それがなくても高架区間で電車が数珠つなぎになるという。
寝てりゃ着く、ぼえ〜ってしてれば着くってのは結構大きい
３時間とかの世界だから
30分くらい時間かかっても
途中で切られない方が楽かも
中間改札をせめてなくすることで
心理的負担を減らすことはできるとは思うけど
大阪 • 名古屋～北陸間は新幹線開業による所要時間短縮より遅延多発による定時運行性が低いのは大失敗すぎる。このため、しらさぎの利用者が高速バス、自家用車に流れてしまう。
私は今回の延伸区間は
①東京～敦賀(全線フル新幹線)
②大阪・名古屋～敦賀～富山(リレー特急+新幹線)
の2つの新幹線が線路を共用していると思っています。
前もこちらのチャンネルで北陸新幹線は他と違って2つ上流と下流が有るのが大変だというコメントありましたが同じですね。
遅れる可能性の高いサンダーバードをつるぎに接続させ、遅れる可能性の低いしらさぎを、はくたか、若しくは、かがやきと接続させれば良い気がしますが。
北陸新幹線開業後の動画が上がって嬉しいです。
課題としては、
越前たけふ駅の駐車場満車(無料のため、新幹線利用者以外が駐車する)、
午前中のつるぎの金沢止まりが多く富山への接続が悪い、
敦賀駅でのサンダーバード、しらさぎがつるぎと接続が時間がかかりすぎて遅延して発車されること
などがあり改善することがたくさんありますね。
個人的には新高岡駅に定期かがやきを２本停めてほしいです。
新高岡にはかがやきは停まっても、かがやき500号と519号の金沢始終着くらいかな
今さら文句言ってる関西が今まで新幹線いらないいらないって胡座をかいてたところがあるんだろうね。
そうこうしてる間に富山は完全に関東に取られて金沢も時間の問題。
まあ関西のためじゃなくて北陸のための新幹線だから。
富山は新幹線金沢開業前から関東：関西は6：4の比率だったからとっくに関東に取られてるし、金沢も新幹線開業でほぼ関東のものなので「時間の問題」ではなく「時すでに遅し」だろ
では福井が敦賀延伸で関東に取られるのかといえばそうは思わない、なぜなら大阪～福井の運賃は割引なしでも7290円だが東京～福井は15810円と倍近く違うから
福井は関東からは遠すぎるけど代わりに愛知の比率が増えそう。再来年無料の中部縦貫道で繋がるので
@@asbt7539 東京の経済力と文化発信力を軽視している。日常通勤圏でもない限り、福井も東京指向になる。
まあ胡座をかいてたって言われればそうかも知れないけど、もし高崎分岐じゃなくて東京↔高崎新線建設で埼玉県などが多額の費用負担を求められる、って話なら東京ともそう スンナリ繋がったとは思えないですけど。
サンダバが遅れてもはくたかやかがやきには影響ないようにしますから東京から福井に来る人はしらさぎ経由でなく(高くても乗り換えのない)北陸新幹線にしてねと言うメッセージなのではないでしょうか
しらさぎの半減も東京→福井の需要が北陸新幹線に流れたのが大きいと予想しているものの、最寄りが上野や大宮ならともかく最寄りが品川や新横浜の方は引き続きしらさぎ利用の可能性が高いと思うだけによくわからないと思いました
しらさぎ半減は北陸⇔東京の需要がほぼ全部北陸新幹線に流れたから当然でしょう。しらさぎ&東海道新幹線が選択肢に上がるのは敦賀駅からの利用だけだし。
つるぎがサンダーバードをどれだけ待つかの調整はあってもダイヤが根本的に変わることはまず無いでしょうね。
JR西日本の関西圏在来線の遅延の多さは酷いと思いますが、それに付き合うのはつるぎだけでかがやきはくたかは別枠という方針は真っ当かと。
関東と北陸に比べて関西と北陸は鉄道による結びつきが強く高速バスに対しても圧倒的優位性を持っていたため新幹線を作るという案が出にくかったのだと思います。
すでに日本最速の在来線特急が新幹線みたいな規格で作られた湖西線を通って走っていたので投資をしていないということはないと思います！
論理矛盾しています
通常であれば鉄道による結び付きが強い
↓
ゆえにさらなる利用拡大と利便性向上のために新幹線を作ろう
となるはずです
東京‐鹿島間のようにバスのほうが強い場合わざわざ新車両導入、路線改良とはならず特急は本数を減らしていったというのは典型的な例ではないかと思います
イミフ 十分な実用性が確保されている状態でなぜより割高な速達性を追求するのが当然だと思うんだよ。狭い自分の価値観で論理なんて単語持ち出すな恥ずかしい。@@maron_warauneko
@@maron_warauneko新幹線建設の為の費用負担、という観点が抜け落ちています。
東京↔高崎新線建設、それも大深度地下で多額の費用負担が発生するという話なら、埼玉県や金満東京都だって新幹線を望んだでしょうか？
「つるぎ」が富山や金沢到着後に一旦回送で引き上げるのは、改正後は両駅とも上りホーム（11番と12番）と下りホーム（13番と14番）が分けられたからという理由もあると思います。
勿論両駅とも上りホームから下り列車が発着（その逆も）可能な構造になってますから、遅延が発生した場合などは対応が違ってるのかもしれませんし、回送列車なら富山駅の上りホームに入線した後に富山の車両基地ではなく金沢方面に引き上げる車両もあります。
面白い調査ありがとうございます✨つるぎ誘導はとても理にかなっているとおもいます✨
福井から長野や東京へはくたかやかがやきの指定で行こうとしても敦賀で乗って富山までで降りる人がいっぱいでは指定がとれない😆
大阪から東京まで通して乗る人はそんなにいないという想定だとおもうし，そういう旅好きな人は敦賀でちっとはゆっくりしたいでしょう
福井駅の西側に電留線ができれば、もう少し楽なダイヤ設定ができると思うんだけど（ポイントだけで高額だとは言っても）
それで、
はくたか・かがやき 東京〜金沢・福井
つるぎ 富山・金沢（一部長野）〜敦賀
あさま 東京〜長野
本数はこれぐらいでいい気がしましたが。
今年修学旅行で大阪→北陸へ行くけどJRが団体は10分台での乗り継ぎがNGと言ってきたので40分台乗り継ぎになってしまった。
金沢開業前に修学旅行で富山→関西に行った時は臨時列車出してたけど、関西はそういうのやらないんだな…
富山ももうやってないんだろうか…
不慣れな修学旅行団体で10分乗り換えなんて、
敦賀じゃなくてもかなり厳しいと思いますよ。
生徒を整列させて人数確認するだけで10分位は掛かるし、
何人かがトイレ行きたいとか言い出したら即詰みます。
来年のダイヤ改正では、敦賀の到着順をしらさぎ、サンダーバードからサンダーバード、しらさぎに入れ替えたほうが良さそうですね。遅延発生の可能性が高いサンダーバードからの接続時間を多めにとることができます。また、しらさぎは米原発着便の多くが臨時に格下げとなりそうですね。
来年の今ごろはしらさぎはなくなってると思います。
中京から北陸に行く場合は、東回り？ ひだ？
遅延の少ないしらさぎと遅延が許されないはくたか、遅延するサンダバと遅延に対応できるつるぎを接続させればいいのでは？
(追記)しらさぎは東海道ひかりと北陸はくたかに接続するとすると、東海道新幹線ダイヤにも北陸新幹線東京口ダイヤも踏まえてダイヤを引かないといけないゲキムズ案件なのだが。
関西・中京圏からすると
「サンダバ・しらさぎがぶっとばしてるのになぜ新幹線？」
「え、敦賀？最速達サンダバも通過するような駅がなぜ終点？」
「将来の延伸を見据えて多層階建？あと何年かかるかわかんないんだから仮ホームで極力対面乗り換えに近づけないの？」
と延伸開業前から散々に言われてましたが、案の定顕在化してきましたね
北陸も難しい舵取りだとは思うけど。
国内需要で首都圏を取るか、インバウンド連携で関西(京都)を取るか。
敦賀の対面乗り換えは物理的に不可能だから
対面乗換にする場合在来線を地上20mまで上げて且つあの要塞みたいな品物の幅をかなり広めないといけないんだが
永久に敦賀乗り換え固定ならできないこともないが仮ホームで極力対面って意味不明すぎるんだが
その答えが関東と北陸を結ぶ北陸新幹線ですよ。
@@テンマ-e6p乗り換え出来るように設計すれば済む話
@@ぷわぷわ-t5s 敦賀駅手前の地形見てそれ言ってるんだとしたら普通に頭おかしいよ
サンダバさんの遅延はですね
湖西線の風とか米原迂回もですが
年がら年中グモってるアーバンネットワークとやらの影響がですね
6:28 についてですが、西園寺さんが開業初日にこの方法で乗り継いでいました。(他の人と話していた影響で時間の余裕はあまりなかったようですが。)
35:21 比較的少ないしらさぎの客を、比較的空いている敦賀-金沢間のはくたかかがやきに誘導するケースばかりだから柔軟な対応ができているのですかねえ
あと切符の変更が必要ないのも大きいのかも
しらさぎの乗客を本来接続するはずの「つるぎ」から「かがやき」や「はくたか」に乗せてしまうことが出来るのも、裏を返せば「かがやき」や「はくたか」は金沢までは空席がかなりあるからできる技
サンダバが大幅に遅れると分かっているときは新幹線+しらさぎに振り替えってできないんだろうか？時刻表を見る限りはそれも想定されているようで、しらさぎの発車を数分遅らせるか続行で臨時特急を走らせれば何とかなるように出来ている。
つるぎがもっと停車駅が細分化されそうだし、敦賀～長野&しらゆき接続便も出そう
つるぎの停車パターン20とかになるのかな
@@旅行中毒者EASTER
自動放送鉄歓喜
「だったらなんでリレー特急のような案内をしないのか」というのは気になりますね……
しらさぎの利用者数半減は減りすぎですね
以前までしらさぎ+ひかりを利用していた人の内3〜4割が北陸新幹線に移行しそうな東京・品川利用客で、残りは常時北陸新幹線よりも東海道新幹線が便利な地域の利用ですから、北陸新幹線敦賀延伸により旅行自体の需要が減っていると思います
横浜周辺の人も福井は微妙ですけど金沢なら北陸新幹線経由で行くようになってませんかね
北陸新幹線敦賀延伸開業で、福井県のGW人出、前年比8.9%増、もちろん日本一
敦賀赤レンガ倉庫40%増
北陸新幹線すげぇ
とりあえず、敦賀駅の乗り換え時間に余裕が出るように改悪されるだろう。
やったー！お待ちしてました‼️視聴者の方がまとめて下さったダイヤ予測プレイリストをDLしてWiFiないところでも見ては大笑いしてます🤣
北陸新幹線は高崎までは常に安定した利用客がいます。敦賀開通したけどほとんどみんな福井で降りる感じ乗り換えだけのためにできた駅みたいな感覚です。今後佐久平や新高岡みたいに駅前に目玉のイオンモールとかできれば降りそうですが
敦賀の駅前 綺麗に整備されてたけど 人少なかったなぁ 少し離れた場所に 平和堂が 1件あるだけ
北陸新幹線の新大阪延伸ができない理由は京都府の反対(美山のヒ素と地下水汚染)
湖西線はおそらく存続
駅は敦賀,新小浜(東小浜より改称。在来線は橋上駅化?),京都(地下ホーム),松井山手(新幹線駅は高架駅?),新大阪(地下ホーム)
西九州新幹線の博多方面に延伸できないのは佐賀県の反対(長崎本線及び大村線が並行在来線のため)
北海道新幹線が札幌まで延伸した場合,木古内-札幌間も青春18きっぷの例外区間になる?(海線を除く函館本線の非電化区間がバス転換され貨物線となるため)
リニア(中央新幹線)の駅名は品川,神奈川県(橋本),山梨県(新甲府?),長野県(上郷飯沼?),岐阜県(美乃坂本),名古屋,
三重県(亀山市内に設置。井田川,関,亀山ICのいずれか),奈良県(奈良市付近。平城山,八条新駅,大和郡山のいずれか),新大阪
しらさぎ半減のほとんどが東京方面からの客の転移分だとすると、JR西日本としては痛くも痒くも無い。
乗り継ぎ割引がなくなった分でトントン。
乗車券分に関しても、米原ー敦賀間より上越妙高ー金沢間の方が距離が長いので、JR西日本の取り分が増える。
当然新幹線特急券の料金も純増。
単に特急の距離が短くなったので米原―敦賀間を普通列車で移動する客も増えたかもしれないが。
いずれにしても、利用が減ったならJR西日本は喜んでしらさぎを減便するだろう。
名古屋しらさぎだけが残る未来がありそうだが、JR東海もそれで構わないと思っていそう。
東京から北陸へ移動する需要は減ったにしても、キャパ一杯の東海道新幹線全体から見れば誤差範囲だろう。
一番得をしたのはJR東日本。
何もせずとも上越妙高までの乗車券＋新幹線特急料金が純増。
北海道新幹線の札幌延伸も心待ちにしているだろう。
ただ、東京ー大宮間の逼迫を解決できなければ、せっかくの需要をモノにできないという領域に入っているかもしれない。
ということで、利用者目線からみれば改悪だが、JR各社はどこも困っていないと思う。
それで減収になるほど利用者が減るのでなければ、自社の利益を削ってまで改善はしないだろう。
そろそろ東京大宮をなんとかして欲しいってのはあるけど実際そこまでの投資も厳しいだろうから、
まずは大宮の東京側に引き上げ線つくって上越/北陸側を大宮行きに出来るように改造して欲しいかなあ
繁忙期なら大宮まででも乗りたいって人も結構居ると思うし
あくまで石川福井県がおねだりしたから作ったのであってJRが欲しがった訳ではないからな、政治新幹線でJRが損を被らないのは絶対条件
新幹線でJR側が欲したのは横軽区間のみ、一方関西北陸間は誰もが在来線で十分だし身分相応だった
赤字ガラガラ北海道新幹線は、西九州新幹線より少ない悲惨な新幹線
GW利用者
東海道新幹線 新横浜〜静岡385.3万人
山陽新幹線 新大阪〜西明石160.7万人
東北新幹線 大宮〜宇都宮125.8万人
北陸新幹線 高崎〜軽井沢 67.3万人
九州新幹線 博多〜熊本35.2万人
上越新幹線 越後湯沢〜長岡30.4万人
西九州新幹線 武雄温泉〜長崎8.9万人
北海道新幹線 新青森〜新函館北斗6.8万人
かがやきにしてもはくたかにしても新規開業区間はガラスキニナル。要するに金沢までの開業で充分だったということが如実に現れている。もともと首都圏からそれほど需要がない。今度のダイヤ改正では、一部を除いて金沢止まりになりそう。特にはくたかは！
@@もりわききくお
ネットでは金澤止まりが多すぎて話にならないと出ている
金沢駅の新幹線利用者数は敦賀駅以下。
新幹線利用者数なら敦賀駅9000人／日が北陸新幹線トップだ。
現実を知った方がいい
つるぎがつるがに…脳内に何故か「つがる」が…😅😅😅
西日本は新幹線以外にも運賃やA特料金など形態的には国鉄時代から最も離れている存在かなと感じる。某ういるす云々の遅れをなんとしてでも取り戻す気なのかはわかりませんが、何においても動向が読めない…
サンダーバード しらさぎを臨時列車で富山まで延伸運転させてみて、反応を見てみては。
第三セクターが絡むと難しいのかはわからないですが。
そこで、北陸沿線の鉄道 バス需要を比較し最適解の検討を望みます。
現実味のない鉄ヲタの妄想はしんどいっす。
｢はくたか｣｢かがやき｣って金沢以西区間では本数が｢つるぎ｣より少ないんかな
特につるぎ号の9号車(普通車指定席)から【B】湖西線特急｢サンダーバード｣4号の2号車普通車指定席が遠かった(7両分は歩く感じかな) 大阪15:09発 同じく【B】湖西線特急｢サンダーバード｣29号から北陸新幹線｢つるぎ｣30号乗り換え(遅延時あり)は絶望的に疲れた
・敦賀駅がの乗り換え改札は１～７番線と新幹線・特急乗り場の間に作り、新幹線～サンダバ・しらさぎは改札なしにすべきであった。
・しらさぎのお客減少は次期改正でいきなり米原しらさぎの廃止をするとさらに不便になるので、まずは3両編成への置き換えで対応して古い681系を淘汰するのでは。
・つるぎの自由席2両は混雑しているのでもう１両は必要。
・最終サンダバを10分下げて、しらさぎの後着とし、大阪京都の滞在時間を増やす。
・金沢～富山間ではくたかとつるぎが10分以内で雁行するかと思ったら次が50分待ちでというチグハグなのは改善の余地あり。
特に長野はくたか590号は金沢でつるぎ43号から約30分待たされて次の45号の数分前を走るおかしなダイヤ。また、前を越前たけふと小松停車のかがやき518号が走るため、つるぎ43号は速達型なのに敦賀の接続が15分という謎。上りも長野はくたか591号の直後につるぎ9号が走りその次のつるぎ11号は金沢発とチグハグ。長野はくたかは敦賀発でもよいと思うし、そうでなければつるぎとのバランスを整えてほしい。つるぎは43号を富山行き、45号は金沢行きとし、590号は10分下げて45号と金沢対面乗り換えとしてほしい。
@hbonetworkvietnam3019 ＪＲ西日本は特急料金の確保が大事だし、乗客は席の確保が大事。快速にして着席の確保の保証がなくなるとますます乗客が減るので、３連でも特急として残さないと。
@hbonetworkvietnam3019 快速用の車両を新たに用意する手間がかかるので特急のままでしょう。
@hbonetworkvietnam3019 しらさぎ後継快速用に余っていましたっけ？
本当に敦賀暫定開業について北陸の民を非難する意見多いけど、北陸の民からしたら関西が悪いなんだよなあ。
ほんとそうですよね
昔は特急で十分と言っていたのに今は新幹線と言っている。なら最初から北陸の誘いに乗って一緒にやってればいいのに
誰もサンダーバード敦賀止まりいらんがな、田舎もんよwwww
これ
@@0920nochanその特急を消したから文句言ってるんでしょ、特急が残ってたらこんな批判は飛ばない
@@reiko0486
敦賀から先のルートを何十年もほったらかしにしていたのは何故？広域連合で米原とまとまりかけても結局滋賀を説得できず、小浜京都ルートに決まっても京都で揉めている
大阪までの延伸に見通しが立たないのに北陸本線を敦賀で切り特急を止めているのは大阪に本社のあるJRじゃないの？
西九州新幹線もそうだけど
新在乗り換えは車いす利用者にとってはものすごく不便
ええ……？
新新乗換でも全然不便ですよ。車いす押して新幹線ホーム全力疾走何回もしたことあります
東海道直通のぞみなんて物凄い両数だからめちゃ遠いｗ
青サムネの再生リスト
ruclips.net/p/PLBxwJir0QI6PKQFBIrPhkDRgBxMuzZM9e&si=1CTU9n8IVJie6mph
ぐう有能
有能
なんでサンダバとかがやきの連絡がめちゃくちゃ空いてる、先発はつるぎなんかと思ったら8分接続とかになってんのか、、、金沢接続はもうちょいマシだったろうに
敦賀駅に中間改札を設置してるのは、特急ホームにも敦賀止まりの一般列車を入れる可能性を考えているのかもしれません
元加越の米原しらさぎをAシート付き223/225系の新快速に置きかえるとかその内ありえるのでは？
敦賀の駅構内でごはん食べられるところあるなら
優雅なゆっくり乗り換えの方が楽かもしれない？
まぁ、開業すれば徐々に慣れていくよね。始めは乗り換え追加などに文句を言っても、今さら在来線には戻れない。ならば新幹線を敦賀から南へ、伸ばしていくしかないよね。
たしかに言われてみたら、特急専用ホームなんだから中間改札要らないよな‥‥。
しかも、新幹線と特急券が一体になっているから尚更いらない
武雄温泉にしろ新八代にせよ新幹線は孤立路線。敦賀で抜け穴を作ったら東北方面へ改札を通らずに逃げる不正乗車ができてしまう。
@@jjjj6075 だからさ、東北側に改札があるんだからどこかしらで引っかかるでしょう？
（ミニ新幹線区間内は自分の記憶だと中間改札があるか列車ごとに切符を切ってるからミスは起きないはず）
@@面白くない人 幾つかの駅は中間改札がありません。
@@jjjj6075 でも、自分の記憶が正しければ上で述べたように列車ごとに切符切ってたはずです。（列車本数が少ないので、特定の時間になるまで改札を開けないやつ）
説明下手くそですみません。
ミニ新幹線に乗車券のみで乗れる駅はないと思います。
もう大阪・京都方面じゃなくて敦賀から岐阜の山を抜けて大垣－岐阜羽島－名古屋までつなげてくれんかのー
はくたか568号はなんとかしたほうがいいと思うけど…さすがに東京まで通過駅4駅なのはねぇ
大変お疲れ様でした。
やはり東京・大宮・長野・富山・金沢・福井・敦賀主要駅がたくさんあるし山あり海あり景色最高だし
人気が出るのは分かります。長野や金沢起点にみんな旅行しますし
敦賀駅、混雑すると改札止めてますから、今後の改正で乗り換え時間を増やしそうなんですよね…
最初から改札は全撤去でいいような？
そもそも新幹線ホームから在来線ホームまで直行のエレベーター＆エスカレーターでいいのに
なんで改札階で降ろすのか。あれがなければ乗換はもっと速い
@@hayak6264キセルです。予防策！
@@uokaz 新幹線車内確認でいいだろ
関西在住56歳オジサン。
北陸新幹線 新大阪駅延伸
リニア新幹線 新大阪駅延伸
どちらが先に実現するかな？😅
どっちも実現しないのでは
どっちも実現する前に関西が暴落するオチ
23:38 巫女にお祓いを進める魔理沙
28:22 棒読みちゃんが棒読みを突っ込む
やったな
しらさぎがサンダバの遅延の割を食うのは大変なことだよ。そりゃ逃げますよ。
貨物が脱線するくらい吹くからな😮
なんか我らのJR九州くんがとても素晴らしいように見えてきた
乗り換えの負担は大きい。
特急→ハピライン
の 乗り換えが
面倒 （遠い） くさい……
新作待ってました。もし機会があれば西伊豆新幹線もお願いします
次のつるぎとの関係性が変わるのは新大阪延伸開業時までほぼ無いでしょうね
延伸すればはくたかつるぎが合体融合して1時間1本の全線通しのはくたか、朝夕と昼間臨時の全線通しで速達のかがやき、区間運転のつるぎあさまで
今のはくたかが長野県内速達と各停があるように、金沢以西も各停と速達混在になるでしょうおそらく2時間周期で長野各停と金沢以西各停になると思うし
速達はくたかが通過するところは前後につるぎとあさまがフォローで金沢と長野で乗り継げるはず
敦賀駅の中間改札は特急専用ホームだけでなく、jrとハピラインの普通列車ホームにも行けますし、駅西改札にも行けますよ。
次の流れは米原のひかり優遇をやめて名古屋こだまを新大阪こだまに戻して小田原豊橋両駅停車パターンへの変更かな。
岐阜羽島、米原は名古屋で好きなのぞみに乗り換えし放題ですよと。駅そばやきしめん食べてもすぐに乗り換えてもあなたの自由！みたいな。
リニア成田新幹線やってください！
それが旅の楽しみだっせ！
福井駅が一面二線という構造で無ければ、多くの「かがやき」「はくたか」は福井止まりで良いと思うし、「つるぎ」の運用の自由度も高くなると考えますね。
土地がなかったから仕方ないよ。Googleマップ見ればわかると思いますが土地が余ってません。
通過駅でかがやき止めてどうすんねん！
かがやきは首都圏-敦賀まで直通の速達列車、はくたかは金沢-長野間の各停、北陸圏内(敦賀-富山)の移動はつるぎという棲み分けをし、中京圏・関西圏からの需要はサンダバ・しらさぎの３セク乗り入れ富山延伸で拾いましょう。
同じ号数のつるぎが
いましたよ😊
妄想新幹線シリーズで米原延伸、近江鉄道信楽鉄道に新幹線を走らせ
奈良まで行く、っていうのどうかな～、と思う今日この頃😅
リニアが奈良で抜群の案更に関西空港迄延伸案も👌
@@良介-q5y
おれおま〜
ありがとう
北陸方面へはサンダーバード・しらさぎの到着時間の違いによりそこまで混まない。逆方面は地獄。
最初に新大阪側から建設し始めて新大阪〜富山間を先に開業させて富山〜長野間に特急走らせて連絡させてたら少しは変わってたのかな？
それでもはくたかの越後湯沢連絡は変わらなかっただろう
てってってーのBGMはフリー素材ちゃうぞ。
アイマスの著作物やで。
禁断のつるぎ30分ヘッド化！（遅延はお構いなし）、という結論かと思ったら違った。
いちこめ！青サムネきたーーー！
青サムネの再生リスト化 早よ
@@ricken_620前どこかの動画でコメント欄の方がまとめて下さってますよ～
GW利用者数
北陸新幹線 金沢〜福井27万人
東北新幹線 盛岡〜八戸22.4万人笑
北陸新幹線末端区間圧勝やないか？すげぇ！
速達はくたか号はこれでお願いします。
東京、上野、大宮、高崎、軽井沢、長野、上越妙高、富山、新高岡、金沢、小松、福井、敦賀
上田くらいは止まってもいい気がする……
@@2403-z7i 糸魚川も止めてくれないと何が止まるのよ。
@@rousseaujeanjacques3801
糸魚川駅利用者をWikipediaで調べたら少なすぎて話にならない。
北陸新幹線の末端区間は長野ー富山間だと思う(´・ω・｀)
速達はくたかなら、敦賀～富山～長野～大宮～東京位でないと速達にならへん！こうすれば時間的に❤
できんやろなァ
敦賀で打ち止めという説が現実味を帯びてきましたが、北陸が関西との関係を薄めて東京との関係を深めるだけで関西地区の地位低下が進むだけだと思うのですがね。FGTが実用化されれば何とかなるのですが。
名古屋からバスで金沢行きたいんだが新幹線使いたくないからバスで行こうと思うけどおすすめのバス教えて
名鉄バス、北陸鉄道が名鉄バスセンターー金沢駅西口（金沢港口）を北陸道経由で１１往復、
東海北陸道経由（白川郷経由）で２往復運行しています。
@@mazetetabetene あざっすｗ
時短は何にも優るという鉄オタのスペック厨的な価値観は一般的ではなかったということですな
一般客の乗り換えのハードルか、、、俺が無知なだけなんだろうけど「どの在来線特急と新幹線が接続してて遅延時に相方を待つ列車なのか」とか書いて無くない？？？って感じちゃう。
あと地方民からすると都会の駅とか自動生成ダンジョン迷宮みたいな感覚だから、JRの想定とか駅の利便性関係なく多少迷子になる前提で一律で30分位の乗り換え時間を用意したいｗ
リレー方式とか接続云々で遅延時に待っててくれるよりも、遅延時は問答無用で置いてくから各自駅員に聞くか各自時刻表とにらめっこして下さいの方がむしろわかりやすいのでは？って無知で鉄道エアプな地方民は思ってしまいます。
敦賀は都会ではないですよ
米原ダッシュしていた人は敦賀ダッシュも案外受け入れるのでは、と思ってしまいました。サンダーバード利用者の人の気持ちは分かりません。。。
言われてみると、富山県民はいっつも乗り換えしてんなぁってなった
越後湯沢ダッシュ→金沢ダッシュ→敦賀ダッシュ
やまぱんさんは豊橋辺り在住なのかなぁ
動画関係ない内容ですみません
北陸本線、金沢より先は新幹線いらなくない？ましてや敦賀なんて
ってTweetしたら新幹線原理主義者に
『北陸本線の遅延がサンダバに波及して関西人が迷惑をしている』
『サンダーバードのせいで各駅停車の本数が制限されて、北陸沿線民も迷惑してる』
って反論されて、へーそうなんだって思ってたんですが、これ見たらそもそも湖西線で結構遅延してんのね…
つまり非特急使用民、ハピライン福井民しか喜んでないのかしら?
富山県民からすると、金沢開業後と比較すると大幅に時短してるので、特に今回の開業にデメリットは感じないです。
北陸特急が消えていく悲しさはありますけど…
本来は関西からでも長野や上越に行くのに速くなるはずなんですが
ダイヤがクソ過ぎて使い道なくなってますからね
今後に期待では？
28:50
W7系版ドクターイエロー
11:27 乗客を誘導する表示が日本語表記だけ？
床のラインはそうっぽいな
支柱には英語表記もあるよ
しらさぎさんは全列車名古屋発着にしないと無理そうですね…。
米原でスイッチバックするついでに大阪(関西空港)方面の列車と分割併合をするのがいいと思います。
思うだけで実現はしないでしょうけど。
サンダバさんの一部を米原回りにしてしまうのもアリ？
そうしたいのは山々ですが特急しらさぎの車両運用乗り継ぎ関係でできません。まさかサンダーバードと共通運用すればあまりにも空気輸送になってしまうし、難しいです。米原しらさぎの減便は可能です。
米原しらさぎは快速に降格させて、新快速Aシートを1両、3両を普通車の計4両で敦賀～米原間を運転
米原で前8両をつないで12両で姫路まで行けばいいんじゃないでしょうか？
一番良いのは特急のとかがり火と共通運用させて金沢までしらさぎを延長運転することだと思います。JR西日本はやらないでしょうが！それかすべてのしらさぎを快速に格下げして米原ー敦賀間でＡシート付きがいいのでは?